Ajatuksia kaltimosta Niitä, jotka ovat liian viisaita lähteäkseen mukaan politiikkaan, rangaistaan päättäjillä, joilla ei ole samaa rajoitusta. -Platon

Viikko sikarokotteesta-viikko ohi, luojalle kiitos

Sanoipa täällä eräät epäilevät Tuomaat mitä tahansa, kaikkinensa rokotteen jälkeinen viikko oli aivan älytön. Ekat päivät aivan voimaton, istumatyö juuri onnistui. Käsi kamalan kipeä vieläkin ja haittasi kiekkoilua kovasti. Pientä vilunpuistatusta koko viikon ja lievää lämpöilyä alkuviikosta. Vielä viikonlopun peleissäkin pystyi pelaamaan vain 50% tehoilla, toivottavasti tällä viikolla jo alkaa oireet helpottamaan. Olipa nämä niitä sivuoireita tai hoito-oireita, aivan syvältä sieltä ne joka tapauksessa on. Nyt tällä viikolla pitäisi suoja tulla siihen possulentsuun.

 Ihmetellä sopii, miten ne raskaana olevat ja vanhukset selviää tuon rokotteen oireista? toivottavasti hyvin

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

0Suosittele

Kukaan ei vielä ole suositellut tätä kirjoitusta.

Minulla on vielä muistissa, miltä influenssa tuntuu. Jos raskaana olevat ja vanhukset ottavat mieluummin sen, niin toki aivan vapaasti. Minä tarjoudun ottamaan rokotuksen heidän puolestaan.

Käyttäjän hiilinen kuva

Kolme päivää rokotuksesta ja enää rokotuskohta kipeänä. Ekana päivänä nousi kuume, joka meni ohi. Ekana iltana oli myös olo kuin turpaan saaneella ja täysin voimaton. Mutta nyt kuten sanoin, niin elämä ihan normaalikuoseissa.

Itse olen käsittänyt liikuntarasituksen lisäävän oireita niin itse taudissa kuin rokotuksen saavillekkin. Onko sitten järkeä treenata tai pelata sikaflunssassa tai rokotuksen saaneena on oman maalaisjärjen varassa.
Itse olen saanut rokotteen vasta tänään vasemman käden olkapäähän ja en aio heilua nyt lähiaikoina salille vaan maltan elellä muutaman päivän hissun kissun.
Ongelmana ei taida olla yleisesti kieltäytyminen rokotuksista vaan se ettei rokotetta ole saatavilla tai sitä on niin pieniä annoksia, ettei kaikki halukkaat saa.

Käyttäjän markushirvonen kuva

Pidin itse taukoa liikunnasta viisi päivää juuri luuseriuksen selventämästä syystä. Sen pitäisi rasitustauoksi riittää, mutta voimattomuus oli aika lailla kauemmin. Huomenna seuraavan kerran testataan päivän kunto

otin perjantaina, ei oireita, ei edes käsi kipeä, liekö ollut lumelääkettä

Hyvä niin. Saa nähdä mitä mieltä luuserius on huomenna aiheesta.

Joidenkin (kenties monien) kohdalla rokote on pahempi kuin tauti.

Mahdollisesti olen itse jo sairastanut taudin lievänä. Asun kaupungissa, johon possunuha on jo iskenyt toden teolla, ja pari viikkoa sitten oli tiettyjä oireita (lämpöä, kurkkukipua, nuhaa, väsymystä, pientä päänsärkyä). Yleiskunto normaalia alempana viikon verran. Ei paha, jos se tässä oli.

Käyttäjän anttiliikkanen kuva

"Ekat päivät aivan voimaton, istumatyö juuri onnistui. Käsi kamalan kipeä vieläkin ja haittasi kiekkoilua kovasti. Pientä vilunpuistatusta koko viikon ja lievää lämpöilyä alkuviikosta. Vielä viikonlopun peleissäkin pystyi pelaamaan vain 50% tehoilla"

Todistustasi heikosta kunnosta ja ei-kiekkoilusta on vaikea lukea selityksesi mukaisesti (#4).

Toivottavasti teit niinkuin kunnon ammattilaisen kuuluu: raportoit rokottaja-yhteisölle, jotta haittavaikutusilmoitus asianmukaiseen paikkaan lähtee.

Tämäkin on tietenkin hyvä paikka raportoida, mutta haittavaikutusilmoitus on vähän tarkempi, täydellisempi ja menee oikeaan paikkaan sekin.

Mitenkäs se nyt menikään? "Jos rokote ei tapa, se vahvistaa!". No ainakin 80% todennäköisyydellä tai jotain...

Käyttäjän markushirvonen kuva

Kyllähän sitä pitää oireista raportoida. Nuo oireet vaan sattuvat kuulumaan sikarokotteen toivottuihin ja ei-toivottuihin oireisiin. Onneksi alkaa elämä voittamaan pikkuhiljaa

Käyttäjän anttiliikkanen kuva

Suosittelen tutustumista käsitteeseen west-bank-syndrooma

Mikä west bank sydrooma, google ei löydä mitään

Termiä en ole kuullut ennen, mutta viitannee tapaukseen Jordanin länsirannalla kolmisenkymmentä vuotta sitten. Kouluihin levisi huhu, että israelilaiset ovat levittäneet sinne myrkkykaasua ja kymmenittäin koulutyttöjä piti kärrätä sairaalaan erilaisten oireiden takia.

Markus, poikkesivatko oireesi jokavuotisesta kausi-influenssarokotteesta?

Saitko nyt molemmat piikit kerralla?

Käyttäjän markushirvonen kuva

AInahan Suomen maassa, jos auktoriteettien sanaa kyseenalaistaa, on kyse luulotaudista tai vastaavasta, vai mitä Antti?

Flushot: Kyllä oireet poikkesi aika lailla. Kausirokotteesta on tavallisesti tullut rokotuspäivänä pieni lämmönnousu ja se siitä. Samaa piti tulla myös tästä rokotteesta, mutta aika lailla pidempään ja rajumpia oireita nuo oli. Voi olla luulotautiakin, mistä sitä tietää, mutta naatti olo oli joka tapauksessa

Uskon, että tässä liioitellaan asian vakavuutta.
Kuten A-talkissa mainitsi Lääkäri Antti Heikkilä, että rokoitus ei pysy taudin perässä.

Jos tämä on niin vaarallinen mitä sanotaan niin jengiä olisi pitänyt kuolla suomessakin tuhansia. Ne olivat ensi arvioita, nyt puhutaan kymmenistä.

Miksi se iskee nuoriin?

Hyvin yksinkertaista, heillä ei ole juurikaan oma immuunipuolustus kunnossa, koska kaikki taudit halutaan rokotteilla hävittää.

Mutta normaalit tuhkarokot, vihurirokot, sikarokot kyllä kuuluisi sairastaa, koska immuunipuolustus siinä kehittyy.

Ja kuka takaa sen, että rokoituksissa ei käy kuten antibiooteissa? Eli kasvaa resistanssi vaste.

Senhän jo huomaa sairaalabakteereista joihin kuolee 700 ihmistä suomessa/vuosi.

Espanjantauti iski nuoriin, koska vanhat olivat vanhoja ja kuka sitä vanhaa lihaa haluaa kun nuorta on tarjolla. Tämä on ihan minun oma mielipide ja vastine #16.
Toinen mielipide on se, että rokotteet ovat ihmiskunnan parhaimpia keksintöjä, antibiootin lisäksi. Paljonko olisi ihmishenkiä menetetty jos ja kun ja ei penisilliiniä olisi alettu käyttämään. Sairaalabakteereja torjutaan nykyään vedellä, ettei ihmisten vastustuskyky ihan vallan desinfioidu. Kohtuus kaikessa, pullo desinfiointiainetta päivässä.
Vielä ei kuumetta kai eikä kipuja, jo 9 tuntia kulunut pahamaineisesta rokotuksesta. Vähän vasenta käsivartta pistelee, johtuu kai siitä että olen oikeakätinen.

Käyttäjän anttiliikkanen kuva

Ainahan tässä maailmassa, jos omaa riittävästi pentumaisuutta, voi ärhennellä, mutta viisas ärhentelee perusteiden kanssa, vai mitä, Markus?
(pentumaisuus - tässä - on viaton ja pahaatahtomaton lapsenusko)

Kirjoitan tämän nyt tännekin: rokotus on

a) rokotettavaa sekä tässä että HiNi:n seuraavissa aalloissa suojaavampi kuin ei-rokotus

b) rokotus estää paljon ihmisiä kohtaavaa kantamasta ja tartuttamasta HiNi:n tätä ja mahdollista seuraavia aaltoja viattomiin ja suojattomiin (nuoret, raskaana olevat, astma-tautiset, syöpäsairaat jne)

c) rokotuksesta annettava oikea - tutkittu ja näytöntasainen - tieto on avoimuutta ja fiksuutta, mutta huhujen levittäminen tai vastoin parempaa tietoa kertominen tai kertomatta jättäminen on raukkamaista

#18

Kuinka oletkaan näsäviisas tai tarpeeksi syötetty lääketehtailijoiden puolesta.

Pidän opiskelutoveriasi Heikkilää moninverroin pätevämpänä kuin sinua.

Sinä elät lääkehumalassa lääkeparonien vallassa.

Jos ihminen haluaa paljon rahaa, ei hän kai ala lääkäriksi Suomessa. Varmasti tohtorit kirjoittelevat jossain paikoissa reseptejä hyvänolon takia, omansa ja asiakkaan.

Sikainfluessassa ja sen muuntautumisessa on kuitenkin kyse vakavasta, monille kuolemanvakavasta asiasta.

Onneksi on Antti ja kaltaisiaan ihmislääkäreitä vaivaantumassa -palkkiotta- jakamaan oikeaa tietoa asiasta.

Kun sairaanhoitaja pelaa käsi rokotteesta kamalan kipeänä jääkiekkoa, ei se ehkä ole parasta informaatiota. Minulla on 12 tuntia rokotteesta käsi hieman kipeä, ylös nostettaessa hieman enemmän kipeä. Hoitaja joka antoi rokotteen,sanoi saaneensa rokotteen viikko sitten tiistaina. Hänellä oli rokotuskohta eilen ollut vielä kipeä, tänään ei kipua enää niin tuntunut painamallakaan. Jos tällä välttää pahimman tautimuodon, pieni on hinta kivulla.

Tulin vähän paisutelleeksi asiaa kiihkoissani. Käsivarsi ei ole rokotuskohdasta kipeä, vaan lievästi arka. Olo on vähän sama kuin 3x12 sarjan hauiskääntöä käsipainolla liikettä jatkaen pystypunnerrukseen.. Rento ja mukava. Jokainen sopivalla painolla tehden.

Niin, nyt vasta on siis rapiat 12 tuntia kulunut. Ei kipuja, lievää aristusta pistokohdassa ja 37.3 lämpöä. Flunssaa ei ole, rokote siis toimii ;)

Käyttäjän markushirvonen kuva

Perusteita minäkin olen tässä koko ajan yrittänyt kysellä; perusteita rokotteen teholle, turvallisuudelle ja vaikuttavuudelle. Kuitenkin fakta on, että tätä rokotetta on tutkittu vähemmän kuin mitään muita meille annettuja rokotteita. Sen vuoksi ei voi täysin aukottomasti vakuuttaa turvallisuutta, vai voiko? Uskon itsekin rokotteen olevan suoja pahenmaa tautia vastaan, mutta se ei perustu niin vakaaseen tutkittuun tietoon kuin lääkkeissä olen tottunut.

Ylen A-talkissa oli asiasta hyvä keskustelu, tietoa sen kautta tuli paljon. Siinäkään ei raskaana olevaa naista saaneet vakuutettua rokotuksen ottamisesta, maailmalla on niin ristiriitaista tietoa. Sveitsi ei rokota raskaana olevia lainkaan jne. Jos tässä asiassa ei ole mitään ongelmaa, miksi länsimaat toimivat kaikki hieman eri tavoin?

Käyttäjän grohn kuva

Rokotteet ovat standardikamaa. Tässä on hieman eri pintaproteiinit, ei sen kummempaa. Vahvisteen osat tuota silakan verran, mutta parempaa elohopeaa plus luontaistuotteista tai ihmisestä itsestään löytyviä aineosia. Mitä erityisesti pitäisi tutkia.

Ammattilaisena vaarannat kansaterveyttä. Tuota länsimaiden erilaista suhtautumista voisi tutkia. Myös sitä, että rokotusasiat on organisoitu eri tavoin eri maissa. Tiedätkö esimerkiksi miten Sveitsi ja Suomi eroavat tässä suhteessa. Luultavasti et, mutta silti levität epäeettisesti ennakkoluulojasi.

A-talkin raskaanaoleva toimii huuhaliikkeiden piirissä, joten hänellä oma lehmä ojassa. A-talk on ennenkin syyllistynyt vastaavaan epäeettisyyteen. Uskomushoito-ohjelmassa "asiakkaana" esiintyi uskomushoitoja antava yrittäjäjä:

http://grohn.blogit.uusisuomi.fi/2009/04/18/a-talkissa-esiintynyt-uskomu...

Oletko mahdollisestsi steinerilainen? He näkevät asian näin:

”Lasten rokotuksia ei suosita, sillä katsotaan että lastentautien tarkoituksena on muokata minää ja auttaa sieluruummiin kiinnittymistä fyysiseen ruumiiseen. Rokotuksilla puututaan tähän kehitykseen väkivaltaisella tavalla ja muutetaan täten lapsen persoonallisuutta. Lapsi sovittaa tautiensa kautta edellisen elämänsä huonoa karmaa ja mikäli tähän puututtaisiin, lapsen jälleensyntymäkierto voisi häiriintyä.”

Käyttäjän markushirvonen kuva

En ole steinerläinen ja olen aina ollut rokotusmyönteinen. Lapseni on mukana uudessa rokotusohjelmassa, jossa on perinteisten rokotteiden lisäksi rota-virus rokote. Sen lisäksi tyttäreni on mukana pneumokokkirokotteen maailmaanlaajuisessa tutkimuksessa, jossa osa lapsista saa pneumokokkirokotteen ja osa hepatiitti a rokotteen. En siis missään nimessä vastusta rokottamista, se on pääsääntöisesti erinomainen asia.

Mikä ero tässä sikarokotteessa on näihin muihin? Se, ettei asiaa ole tehty riittävällä avoimuudella ja tarkkuudella. Se että ihmisiä on syyllistetty peloista rokotetta kohtaan. Ja se, että tätä rokotetta on tutkittu huomattavasti vähemmän kuin vasta tutkimuksen alaisena olevaa pneumokokkirokotetta. Ei se tietenkään olisi ollut edes mahdollista näissä aikarajoissa, mutta sen kertominen olisi julkisen toimijan tehtävä. Sitä olen koko ajan kritisoinut, että julkinen valta ei vieläkään Suomessa toimi riittävän avoimesti

Käyttäjän grohn kuva

Pneumokokkikonjugaatiorokotteella pyritään ehkäisemään muun muassa korvatulehduksia, aivokalvontulehduksia, verenmyrkytyksiä ja keuhkokuumetta.

Seuraava aamu: Täysin normaali olo. Ei ole edes käsi yhtään liikearka. Paidan läpi kosketettaessa tuntuu pientä arkuutta rokotuskohdassa.

Sveitsi ei rokota raskaana olevia naisia- raskaana olevat naiset ovat kuolemanvaarassa kaikkialla. Uskomatonta dataa.

Minun käsittääkseni Sveitsi ei vain anna Suomessa käytettävää rokotetta raskaana oleville naisille. Rokote on täysin turvallinen, mutta rahan kotimaassa jaetaan vähän paremmat piikit sivuvaikutuksiltaan heille, joilla on meitä muita isompi taakka.

Käyttäjän markushirvonen kuva

"rokote on täysin turvallinen" -sekin on dataa joka perustuu parhaaseen olemassa olevaan tietoon, mutta ei kovinkaan vahvasti tutkittuun tietoon. Turvallinen-varmaankin, täysin turvallinen-ei tiedä vielä, vasta tutkimusten jälkene

Käyttäjän grohn kuva

Ei mikään rokote ole "täysin turvallinen" !

Rokote on täysin turvallinen suomalaisille. Raskaana olevat naiset taas eivät ole turvassa ja siksi heidät rokotetaan, myös Sveitsissä. Jos on muuta tietoa, perustelkaa lähteiden kanssa. THL jakaa informaatiota sivuillaan aiheesta runsaasti ja asiapitoisesti.
Tietysti on allergia, yms. ongelmia, mutta ne eivät ole poikkeavia vaan täysin tiedossa olevia asioita eli turvallista on, edelleen.

Kun itse viisi vuotta sitten aloin syömään 75ug D-vitamiinia en ole sairastanut yhtään flunssaa. Omituisinta D-vitamiiniasiassa on se, että valtion ravitsemustoimikunnan eräs tutkija oli sitä mieltä, että suositusarvoja pistäisi nostaa ehkä vain 10ug:n/pv terveyspoliittisista syistä. Terveyspoliittinen syy on se, että kaikki vitamiinit pitäisi saada ravinnosta. Joten ihmisten pitäisi juoda 5 litraa maitoa, jotta saisivat riittävästi D-vitamiinia. Olen jo pitkään ollut sitä mieltä, että ihmistä ei ole tarkoitettu elämään näin pohjoisessa (koko talvi ilman auringon D-vitamiinia), alkukotimme on Afrikassa, jossa vaelsimme puoli-alastomina ja D-vitamiinia sai riittävästi.

Aamulehti / Aftonbladet:
"Ruotsissa jo miljoona ihmistä on rokotettu sikainfluenssaa vastaan.

Riskiryhmiin kuuluneista rokotetuista viisi on kuollut pian rokotuksen saatuaan. Rokotuksen ja kuoleman välillä on kulunut aikaa 12 tunnista neljään vuorokauteen.

Ruotsin lääkelaitos aikoo nyt tutkia perusteellisesti, onko tapauksilla mitään yhteistä piirrettä tai yhteyttä rokotukseen. Toistaiseksi mitään viitettä tähän suuntaan ei ole saatu. Tulosten saaminen kestää vähintään pari viikkoa."

Itse sain rokotuksen toissapäivänä. Eipä mitään ihmeellistä siitä seurannut, hieman nokka valui ja pistokohdan alue sekä kainalo edelleen kipeenä. Samasta laumasta kahdelle tuli kuumetta, muilta luokilta samoin. Eli n. joka kymmenes on lämpöillyt ja lähes kaikilla särki kättä. Kukaan ei liikuntaa harrastamaan lähtenyt, sen verran on järkeä päässä :D

Kirjoita uusi kommentti

Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja